出窓のつなぎ目について - のりちゃん (女性) - クレーム・トラブル・疑問
一条工務店 免震住宅の建築ブログ
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一条工務店の免震住宅(セゾン)を建築した27歳夫婦の軌跡「マイホームへの道(Road to MyHOME)」と現在の暮らし

出窓のつなぎ目について - のりちゃん (女性)

2006年01月22日
クレーム・トラブル・疑問 0
上棟を迎え出窓がとりつけられました。
で気になる点が出てきたのですが
出窓のつなぎ目が見てすぐわかるほどなんです。
監督さんが言うには、このくらいはしょうがないと言う感じで
隙間は埋めるとの事
その場はそれで納得して帰ってきたのですが
みなさんの出窓はどうですか?つなぎ目ってすぐわかりますか?

具体的にどの辺りですか?


出窓のつなぎ目ってどの辺りのことでしょう?
部屋の中からでしょうか?外からでしょうか??
具体的に判ると我が家のを確かめられるんですが・・・。
建築中も、入居後も特に出窓のつなぎ目って意識したことはありません・・・。
  • [2006/01/22 22:49]
  • かたつむり (女性) |
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外からです。


すいません、外の事です。
1、2階通しの出窓を2ケ所つけてあるのですが
出窓って3個か4個に分かれていて取り付けられますよね
その取り付けた部分の隙間が開きすぎてる気がしたのです。
昨日展示場で確認してみたら、うちよりは開いていないものの
やはり少し隙間が広かったです。(つないでいない場所のレンガより)
その後自宅で確認してみたら若干隙間が広い部分は良かったのですが
その中でもかなり広く感じた部分には薄い板が挟まった感じになってました。
今日現地に行く予定なので、監督さん、大工さん、営業さんとで確認してみたいと思います。
隙間が開いていても問題なく付いていたらかまわないのですが。
  • [2006/01/23 07:08]
  • のりちゃん (女性) |
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うちもズレています。


うちも1、2階続きの出窓の継ぎ目が少しズレています。
離れて見ればわからない程度ですが、
のりさんのおっしゃるとおり、
少し隙間が広くなっています。
そして、出窓の角を下から2階へ向けて見上げてみると
継ぎ目の部分で出っ張り具合が5mmほど違っています。
私自身は完成後に気付いたのですが、
風雨に対して問題がなければそれでいいし、
やり直すとなっても大変だろうなと思いましたので
何も言わずそのままです。
完成後の壁紙貼り替えについて… - QOO (男性) -2006-01-11 00:04:05 削除
皆様はじめまして。
私はセゾンEで建築、先月やっと完成し引渡しを受けたばかりのものです。
完成後、残念ながらちょっとした問題が発生しまして、
一条で家を建てられた諸先輩方にご相談があり書き込みさせて頂きました。
契約~工事~完成に至るまで、特別大きな問題もなく、営業担当の対応も良く、満足しておりました。
今も普通に暮らすには何の問題もなく、快適に生活しております。
しかしながら、いざ住み始めると、完成検査の時には気付かなかった、細かな気になる所が…。。
壁紙(クロス)の下地の仕上げの悪さです。。。
日中の明るい時間帯や、夜でも照明を明るく点けているぶんには、
あまり気づくこともありませんが、
リビングの間接照明だけをを照らした場合や暗めの照明にした場合、
また階段や廊下などのダウンライトでぼんやりと照らすと、
壁紙下地のボードの繋ぎ目の目地のパテ処理が甘いのか、
ザラザラと下地パテの処理の跡がくっきり見える所、
クロスのしわの様な跡、直線的にぼっこり膨らんだ箇所や、
逆に一定の間隔で凹んだ筋、ポコポコと豆状にエアーが溜まったような箇所が多数見受けられました。
また建具の淵の処理が素人仕事の様にうねうねと波打っているような所もあります。
すぐに営業担当に連絡し、工事監督と共に現場を見てもらい、
修復させて下さいとの提案をしてもらい、
じゃあ是非直してもらおうという方向で話をしていたのですが、
その後あまりにも次から次に同じような箇所が見受けられ、、
しまいには家全体が手直しの対象となるような感じになってきてしまいました。厳しい目でチェックするとキリが無いのです。
そのうちに、今までに家を建てた経験の無い私のような素人考えでは、
「もしかしてこのぐらいは許容範囲内ではないのか・・・?」
などという考えさえ浮かんでしまってきています。
その許容範囲と、こんな状態で絶対クレームで修復!!という境界線がわからないのです。
営業担当と工事監督は、一生の買い物ですからと、
良心的に改修の方向で対応してくれていますが、
家全体となると、既に配置してしまった家具の移動や養生、
修復工事中(2~3日という話ですが…)の不便さ、防犯上的な云々を考えると、
いまいち二の足を踏んでしまっています。
(ちなみに、もちろんというか一応、修復には別の業者で施工するようお願いしました)
皆さんは、完成後・入居後、こんな不具合不満はありませんでしたか?
こんな時どうされましたか?どうした方がいいと思われますか?
1~2年後、家が落ち着いた時にある程度クロスの修復は発生しますとも工事担当から聞いています。
その時に全部合わせて修復の方がいいのでしょうか?
それとも初期不良として直してもらっておいた方がいいのでしょうか??
アドバイスありましたらご教示下さい。宜しくお願い致します。
  • [2006/01/23 08:55]
  • 風来坊 (男性) |
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なんで遠慮しているんですか?


何で一条工務店に遠慮されているんでしょうか?
直してくれるって言うならば、QOOさんの不都合がなければ、ガンガンに直させましょうよ。
我が家は引渡し直前で、ひどいクロスの張り方を発見しました。
ウォークインクローゼットでしたが、見えないところだからといってあんまりにも汚らしい作業をされたので、張りかえさせました。
最終点検で気付きませんでした、っていう営業さんや監督さんの言葉も信じられません。
ド素人の私なら、気付かないと思ったのでしょう。
そこに入った瞬間、目に付くほどでしたのにね。
(それ以前に、一条工務店には強い不信感がありますから・・・)
その他、洗面台の曇り止めガラスと洗面台の中のコンセントの配線が逆になっていたというミス(その間の電気代は誰が負担するのでしょうか?!)、IHのキッチンが上手く作動しない(鍋のせいにされましたが、絶対に違うと思っています)、シャワーの水量など、我が家も12月の引渡しでしたが毎日のように営業さんに電話して怒鳴りつけていました。
おまけに業者の点検のうち1回は、施主への連絡も無く、隣の実家に鍵をあけさせて中に入っていましたし。
誰がそんな指示を出したんでしょう?
実家は私たちに連絡をとれなかったために(仕事上、難しいです)、親切心から鍵をあけました。
一条は施主に断りも無く勝手な指示を出すな!って憤っています。
来週、営業さんがくるので、じっくりと話し合いを持つつもりです。
  • [2006/01/11 00:40]
  • かたつむり (女性) |
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洗面台の曇り止めガラス


> その他、洗面台の曇り止めガラスと洗面台の中のコンセントの配線が逆になっていたというミス
この確認をしようと思ったのですが、
何を見たらいいか分かりません。
アドバイスお願いします.
  • [2006/01/11 01:15]
  • 通りすがり (男性) |
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全部やる必要はないのでは?


気になって見始めると、あれもこれもとかなり目に付いてしまうものですね。
一条さんが直してくれると言ってくれているのであれば早いうちにやってもらったほうがいいと思います。
ただ、見つけてしまったところ全てやる必要はないように感じます。
というのも、目を皿のようにして厳しくチェックして見つけたようなところは、おそらく普通に生活していたら気づかない程度のものだからです。
また、そのような小さな傷や施工不良を直すのにかかる手間はかなりのものだと思います。
これはもちろん一条さんの手間ではなくてQOOさんの手間です。
数日間、家具がまともに使えなかったり、必ず誰かが家にいなければいけなかったり、どんなに養生をしてもいろんなところに細かいゴミや粉が舞ったり、、、、、などなど。
ですから、私としては、余程ひどいところ以外は
①コーキングでの隙間処理
②一部をめくって下地を直し、もう一度貼り戻す
程度に留めて、家具の脇や目に付きにくいところはそのままでもいいのでは?と思います。
(どの程度の酷さなのかが分かりませんが・・・)
だから、間接照明だけをつけたときに見えるようになる部分とかダウンライトをつけたときに見える部分などは現時点では手をつけなくてもいいのではないかと感じます。
こういった部分というのはほんの僅かな段差でも見えてしまうとても難しいところなのです。
仮にそのような部分のパテ処理が悪い場合、2年くらいで線がもっとはっきりと出てきたり、今よりも悪くなってくると思います。
そしたら、そのときに直してもらっても遅くはないのかな、と思いました。クロスの保証は2年ですよね。
監督さんも2年くらいでクロスに修復が必要になるって言ってくれてるようですし。。。
  • [2006/01/11 01:24]
  • やま (男性) |
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2年後に


こんばんわ
私は入居して1年とチョッとたっております。
まぁ最初からクロスの処理には不満があったのですが、2年の間に
縮みや伸びなどがあるから2年後に直してもらおうって考えておりました。
案の定クロスの切れ目などがチョッと目立つようになって来ました。
あと8ヶ月ぐらいで2年経ちますので、そのときに気になる所はすべて直してもらう予定です。
気になる所は直してもらって、あとは2年後でも良いのでは?とも思います。
いずれにしろ最終的にはきっちりQOOさんの気の済むまで直してもらうのが当然だと思います。
ちなみに一条で立てる前に他HMでは一条のクロス貼りはかなり良いとの評判を聞いていましたが、正直?でしたね。
もしかすると他HMのクロス屋はもっとひどいのかも知れませんけど^^;
  • [2006/01/11 02:16]
  • 猪 (男性) |
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ガラスの曇り止めの件。


曇り止めのスイッチを切っても、ずーーーーっとガラスが熱い状態でした。
(逆かと思ってスイッチをいれっぱなしにしても熱かった)
業者が修理にきて、配線がコンセントと逆でした、ということでした。
引越後買った夫のシェーバーの充電が上手くいかない、初期不良か?って電気屋さんに行こうと思っていたところです。
だって、普通、コンセントが使えないなんて思っても見ないですから。
  • [2006/01/11 09:29]
  • かたつむり (女性) |
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ありがとうございます


皆様早速のご意見アドバイスありがとうございます!
私も、どうしても気になる所だけは直してもらって、残りの細かな部分はクロスの保証が切れる直前に…くらいに思ってはいたのですが、
その一番気になるリビング部分の修復というのがやっかいで、
私が選んだ壁紙が、たまたま(?)材質が薄い種類の物だったらしく、
もしやり直ししても、もしかしたら同じような微妙な影は残ってしまうかも知れません…
という事で、やり直しするなら違う種類の、厚手の壁紙で再施工させて頂けませんか?という提案ももらってるんです。
うちの場合は、リビング・ダイニング・キッチンが全部同じクロスで、木の枠で仕切られる部分が無い状態で全室繋がっているので、
クロスの種類を変えると一階居住部分はほとんどやり直しの大工事になってしまうんです。。
それが嫌なら今の種類のままで、その壁一面だけやり直して、端はコーキング処置、という選択肢なんです。
それで、どうしたもんか悩んでいたわけです。。。
無理に手直しを入れた事によって、かえってクロスの繋ぎ目が目立ったりしないのかとか、
でも今やってもらわないと、2年後の大工事ともなると、家具類など完全には落ち着いていない今の状況よりももっと億劫になるような気もしますし…。。
でも、皆様のご意見を聞き、やはり後悔したくないので、納得いくまで修正してもらう事にします!
(工事中お留守番の身重の妻には苦労かけますが…^^;)
某ハウスメーカーで新築した友人も、納得いかない部分があってやり直しさせた!という事も聞きましたし。。
皆様良きご助言ありがとうございました。参考になりました。
管理人様、当掲示板利用させて頂きありがとうございました!
このHPは凄いです!家を契約するまでの間も、だいぶこちらで勉強させてもらいました。これからも運営がんばって下さい。
また悩み事等が発生したら書き込みさせていただきますので宜しくお願い致します。
  • [2006/01/11 18:57]
  • QOO (男性) |
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壁紙の貼り直し


一条工務店で家を建てました。去年の今日がちょうど上棟でした。壁紙を貼ってくれた職人さんがおしゃべりな人でいろいろ教えてくれました。
壁紙をはがすとどうしても石膏ボードの紙がはがれてしまいます。薄いつるっとした壁紙を再度貼るとどうしても多少はボコボコになってしまうそうです。だからぶ厚いめの、ザラザラした感じのものを貼りなおしたほうがきれいになるそうです。
QOOさんのところは職人さんの腕が悪かったのでしょうね。
うちも電気の配線ミスはありましたよ。入居前に気づいてすぐやり直してもらいましたが。ふすまが開きにくいとか、フローリングにキズがあるとか、洗面所の棚の底板が割れてたとか、やっぱりちょこちょこありました。でも壁紙全部はりかえはきついですね。
  • [2006/01/13 20:41]
  • 一条 務  (男性) |
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今までの経験から


我が家でも先日、2周年目でクロス保証期間の最後、ということで気になる部分を工事
してもらいました。工事期間中の養生が甘かったのか、作業が雑なのか、床面や建具類
のあちこちに、傷や凹みをつけられてしましました。リビングのフローリングはブルー
シートで養生していたものの、その上から何か尖った物を落としたようで、床にボッコリ
穴が空いた所まであります。工事で付いた傷は補修してくれるとのコトなので、ぼちぼち
一条さんと打ち合わせする予定にしています。これから工事される方は、工事後、こうい
うコトがないかチェックしてみましょう。
昨年工事してもらった時も養生不足で、工事で出た細かい粉が広い範囲で飛び散り、さっと
工事の方や監督も掃除してくれたんですけど、後で何度も吹き掃除するハメになったもんで、
今回もくれぐれも気をつけて下さいってゆってたんですけどね。
クロスに壁の下地材が浮いて見える場合、クロスを剥がした後、下地材の石膏ボードに
パテを盛ってから、サンドなどで浮きを削り取る作業を行います。この時に細かい粉が
沢山でます。床にその粉が溜まっている状態で、施工業者さんはうろうろ移動するので、
あちこち粉を運ぶことになります。引渡し後の補修工事の場合、家具等が置いていると、
それも粉をかぶりやすくなります。ブルーシートで養生くらいはしてくれますが、これ
だけでは隙間から粉が進入して、粉まみれになりやすいです。工事の時はできるだけ外
にだしているものを納戸などにしまうようにするのはもちろんですが、テレビとか移動
できないものの場合は、監督さんにしっかり養生してもらうよう、いっておいた方がい
いかと思います。
ちなみに我が家では、1周年、2周年と2回クロス工事をしてもらいましたが、結果
的に、1階は壁も天井もクロスはほとんどはりかえましたよ~。壁の角の部分が綺麗
に直角に見えないトコとか、ベイW周りとか、パッとみて気になるトコはほとんど。
下地材は階段踊り場付近が特に浮いてましたね。
それから、工事当日、雨の日とかだと、下地材の浮きが見えにくい場合があります。
下地材の浮きで気になる所は、壁に付箋などを貼って、ここのラインが気になるって
ハッキリわかるようにしておくと、工事の方にも伝わりやすくていいですよ。
  • [2006/01/14 13:09]
  • すみちゃん (女性) |
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2年も経ってから


2年も経ってから
>工事で付いた傷は補修してくれる
って言ってましたよね。って見せて直してもらえるのでしょうか?
引渡し時に2年後に修復するよう了承を得られているのでしょうか?
  • [2006/01/14 22:56]
  • ROMっ子 (男性) |
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半年弱ですが


ウチは引渡し半年弱ですが、確かによく見るとクロスの気になるところは数箇所あります。
ただ、上で>やまさん がおっしゃっているように、通常の生活をしていればまず気づかなかった箇所がほとんどですので、2年経過する頃にまとめてお願いしようかなと思ってます。
自分で言うのもなんですが、割と我が家全員のんびりした性格なので、(人間のやることに完璧は無いんだからちょっと位のキズや汚れ位あってもイイよね。)と満場一致であんまり細かい事は気にしないで楽しく生活してますよ。
  • [2006/01/15 13:06]
  • tKs (男性) |
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2周年目の工事終わってすぐに


今回の傷について、現場監督さんに問い合わせした所、「工事でつけてしまった傷に
ついては、修理しますよ」と承認をもらってます。どこまでやってもらうか、してく
れるかは、これから相談ですね。
そこで問題になるのが、工事でついた傷か、住人がつけた傷か、どうしてわかるのか
といいますと...
我が家のリビングは定期的に、業務用の厚みのあるワックスをかけているんですが、
ワックスの下の傷なら工事前の傷ですが、それよりも上で、しかも陥没した穴に、養
生したブルーシートの繊維が埋まっている状態なんです。日常生活で室内にブルーシ
ート敷くことなんてないですから、これは工事で付いた傷、ということになります。
それと我が家の住み方の特殊性もあります。物を置かないをモットーにしてまして、
家具というと、ベッド、ダイニングセット、パソコンデスク、小物タンスとこれだけ。
子供もいませんし、家具の搬入による傷の可能性もなし。また引渡しして2年経ちま
したが、未だに全く使用していない部屋があり、この状況を監督さんもご存知でして、
それが工事の後に凹み等あるんで対処してもらおうかなと。
普段からの一条さんとの信頼関係も大切ですね。これが万が一、これはええ機会や!
自分たちがつけた傷もついでに直させたれ!な~んて考えている方でしたら、すんな
り話が進まないってぇコトもあるかも~?
ROMっ子さん>
引渡し後でも、明らかに工事の不具合によるものや、調整が悪くて使いにくくなって
きた部分は、結構補修してくれますよ。I-HEADの扉についているモール(というのか
な?)は、剥がれてきちゃったので何回も張りなおしにきてくれましたし。
tksさん>
1~2年経ちますと、木造の家は柱などの乾燥が進み木が縮みますが、壁に使われてい
る石膏ボードは縮まないために、今までなかった下地材の浮きがでてくることがあります。
我が家でも、ある日突然気づいて、なんじゃこりゃ~?とびっくり!乾燥時に柱がよじ
れ、石膏ボードが浮いてクロスにヒビが入ってたのもありましたよ。
それとクロスの下に、ちょこっと膨らんだ部分があるから直してもらうとしても、そこ
だけ切り取って張りなおすと、補修箇所のつぎはぎが目立つため、補修した切れ目がわ
からないように、壁一面など広い範囲を張りなおすことになります。こんなに大きな
工事になるなら、別にしなくてもよかったのに...ってぇコトもありますんで、工事
の前に監督さんにクロス屋さんと自宅のクロスの状態を下見にきてもらって、どれくら
いの工事になるか、確認してみるといいですよ。見た目に大したことがなくても、ボー
ドの張り替えが必要なケースもあるとか。そうなるとだいぶ大掛かりですね。
ご参考までに♪
  • [2006/01/15 15:08]
  • すみちゃん (女性) |
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管理人: road2myhome
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ハウスメーカー: 一条工務店
タイプ: セゾンF(在来軸組)・免震
施工面積: 43坪
オプション: ブラストタイル・瓦
ローン:③SBI住信ネット銀行
    ②SBIモーゲージ
    ①住宅金融公庫+地銀
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